نوكيا

العودة   نوكيا > المنتديات العامة > المنتدى الإقتصادي
التسجيل الأسئلة الشائعة قائمة الأعضاء التقويم بحث مشاركات اليوم جعل المنتديات كمقروءة

المنتدى الإقتصادي قسـم يعنـى بالاقتصـاد بشـكل عـــام

التسجيل السريع
سجل معنا في نوكيا فور

اسم المستخدم : الرقم السري: تأكيد الرقم السري: البريد الإلكتروني: تأكيد البريد الإلكتروني:
تمت الموافقة على قواعد المنتدى 

رد
  #1 (permalink)  
قديم 05-25-2007, 05:06 PM
صورة عضوية alwaal
alwaal alwaal is online now
نــائب المشـــرف العـــــــام
 
تاريخ الإشتراك : Apr 2005
الإقامة : أبو باســـــــــــــل
المشاركات: 7,991
alwaal موضوع رائعalwaal موضوع رائعalwaal موضوع رائعalwaal موضوع رائعalwaal موضوع رائعalwaal موضوع رائعalwaal موضوع رائعalwaal موضوع رائعalwaal موضوع رائعalwaal موضوع رائعalwaal موضوع رائع
مقال اعجبني :تجربتي مع الأسهم عشرون عاماً.. التجربة والنتيجة

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

العاقل ينسى أيام الشدة ويحفظ دروسها.. وسوق الأسهم مدرسة شاقة


تجربتي مع الأسهم عشرون عاماً.. التجربة والنتيجة


عبدالله الجعيثن
"بدأت تجربتي مع الأسهم منذ عشرين عاماً.. كانت سهلة ومتواضعة.. وكنت حينها أستثمر في شركات ذات ربحية وتوزع عائداً سنوياً مثل سابك والراجحي. ليست التجربة الأولى التي تمر السوق فيها بانهيار وأتعرض للخسارة، وليس أقلها انهيار 1998م. ولكن ما حدث - على الأقل بالنسبة إلي - في انهيار 2006كان مختلفاً من حيث الأسباب والنتائج. انهيار عام 1998م تقلصت أرباحي كثيراً وتعافت السوق بعد ذلك واستعدت كل خسائري بعد نحو السنة. وانهيار 2006ذهب رأس المال وكانت النتيجة ديوناً للبنوك بأكثر من مليونين ونصف المليون علاوة على خسارتي لرأس مالي."
هذة تجربة منشورة في الانترنت يبدو انها حقيقية ونستخلص منها بعض الدروس :




واسمحوا لي أن أحكي تجربتي من سنة 2005م إذ كنت أضارب ولا أشتري في شركة خاسرة مهما كانت المغريات، وكان مجموع ما في محفظتي خمسة ملايين ريال، ولكن حدث شيء غريب لم تكن لي به تجربة من قبل، فقد كانت محفظتي في ثلاثة بنوك وبدأت الاتصالات منهم والإغراءات وبرامج التسهيلات.

في الواقع قاومت ذلك كله مدة إلا أن بعض الزملاء أقنعوني بالتجربة ووافقت بأن آخذ تسهيلات من بنك واحد، على سبيل التجربة، وكانت جيدة.

وبدأت نصائح الخبراء الذين - بقدرة قادر - صار لا حصر لهم ولا عدد ، وبدأوا ينصحون بصناديق الاستثمار وقالوا هي مناسبة لأولئك الصغار والمشغولين أمثالي.

ويا للأسف سمعت الكلام.. وقررت أن أبتعد عن السوق، وأن أسيل المحفظة كاملة وأقسمها على ثلاثة صناديق استثمارية شرعية.

وبدأت الإغراءات (من جديد!) منهم جميعاً بالاتصال والحضور شخصياً لكي آخذ قروضاً بضمان الصندوق، وكنت أرفض كل مرة.. وفي يوم من الأيام اتصل بي مدير الاستثمار في أحد البنوك وقال:

- لماذا أنت خائف؟! السوق إلى 28000وهذا كلام كل الخبراء والبلد في طفرة ياتلحق ياما تلحق!.

ووافقت.. أنا لم أكن طماعاً أبداً ولكنني أردت أن أستثمر وأن أنمي رأس مالي وكنت دائماً وأبداً ابتعد عن الحرام والشبهة.. ولا يوجد أمامي مجال (أعرفه) غير سوق المال.

لكي لا أطيل عليكم الكلام بدأ انهيار 2006ومن تجربتي عرفت أن السوق لا بد أن يهوي إلى أرقام بعيدة وأنا علي تسهيلات من البنوك، فطلبت من كل البنوك التي أنا ملتزم معها بتسييل جميع الوحدات عندما وصل المؤشر إلى 16000هابطاً من 20600ولكنهم أقنعوني مرة أخرى بأن هذا هو القاع والسوق سوف ترتفع وسوق أفوت فرصة كبيرة.

وتكرر السيناريو عند 13000وسيلوا لي كل شيء عند 7600ويوجد خلال ذلك تفاصيل ليست ذات قيمة وأنتم تعرفونها عندما صرح بعض المسؤولين أن السوق لن ينزل عن 14000وتمسكوا بأسهمكم والسوق في تحسن.. إلى آخره.

ولكن خلاصة تجربتي هي ديون بمليونين وخمسمائة ألف ريال وضياع ثمرة عملي في القطاع الحكومي لمدة تزيد على ثلاثين عاماً ولم يبق لي سوى خمس سنوات على التقاعد..

عرفت بعد عشرين عاماً أنني مغفل وانضحك علي وأن هناك في السوق لاعبين جدداً لم أعمل لهم حساباً وأنهم لا يبالون بك إن خسرت أم لا، وعرفت أيضاً أنني وكثير من أمثالي حطب السوق.

حتى البنوك عندما اجتمعت بهم وقلت لهم إنني طلبت التسييل ولكنكم أنتم من أغراني بالاستمرار، أحد البنوك قالي لي: الموظف فلان انتقل من عندنا على كل حال وإذا تبغى تشتكيه فعلى كيفك! لكن ليس لنا دخل!.

وبنك آخر يقول: أحضر ما يثبت؟.

والأخير قالوا: يمكن أننا عرضنا عليك وأنت من وافق باختيارك والله يعوض عليك.

ثلاثون عاماً من العمل والجهد، وعشرون عاماً في سوق المال والمحصلة تحت الصفر..".

أخي القارئ:

هذه التجربة رواها عضو في منتدى أعمال الخليج رمز لاسمه ب (qwer) وأحس شخصياً من لهجتها بالصدق، وعلى أي حال هناك كثيرون مروا بتجارب مماثلة ووقعوا في مصيدة التسهيلات ومصيدة السوق التي تشبه (الرمال المتحركة) وقد باعت لهم المصارف أسهمهم ولحقت بعضهم أيضاً!. والله - عزّ وجل - يعوض على كل من خسر، فإن الرجال هم الذين يصنعون المال وليس العكس. ومن دروس هذه التجربة وأمثالها نعرف:

1- خطورة التسهيلات البنكية وأنها سلاح ذو حدين، وحده القاتل اخطر ألف مرة من حدة الرافع، لأن ارتفاع رأس المال لن يضيف لصاحبه الكثير، أما الإفلاس فيأخذ منه الكثير.

2- ان مصارفنا طمعاً في الربح السريع اسرفت في منح التسهيلات عامي 2005و 2006وبطرق مختلفة: تسهيلات مباشرة بضمان المحفظة، قروض شخصية (هي في مجموعها ضخمة جدا) وذهب كثير منها ان لم يكن اكثرها لسوق الأسهم او صناديق الأسهم التابعة للمصارف، ثم يقرضون المقترض اصلاً بضمان المبلغ الذي شارك به في الصندوق، هذه التسهيلات تسمى (أموال وهمية) لأن أصحابها لا يملكونها فعلاً، وهي التي رفعت السوق الى الثريا ثم خبطت به في الثرى بعد ان باعت اسهم المقترضين برضائهم او رغماً عنهم.. تلك التسهيلات المبالغ فيها جدا هي سبب الفقاعة الكبرى ثم الانهيار العظيم في سوق الاسهم السعودي.

3- ان مديري صناديق الأسهم السعودية في بنوكنا لم يكن لديهم خبرة كافية، ولم يكن الاشراف عليهم من البنوك دقيقاً، ولذلك استدرجهم هوامير السوق المحنكون فرفعوا عليهم اسهم الشركات المؤثرة في المؤشر وهم يجرون وراءهم يشترون فيها (لأن مديري تلك الصناديق يقيسون اداءهم بأداء المؤشر العام والمفروض ان يقيسوا أداءهم بعائد السهم ونموه).

ثم باع أولئك الهوامير الأسهم عليهم بأغلى الأثمان.

4- ان المصارف لم تكن تساهم بجزء هام من اموالها في اصول تلك الصناديق لتكون اكثر حرصاً عليها ومتابعة لها بل كانت تربح من تلك الصناديق ربحاً مضموناً ولو خسرت تلك الصناديق، فهي تأخذ رسوم تأسيس وأتعاب ادارية وعمولات حين يبيع الصندوق او يشتري وكل هذا ساهم في خسارة المشتركين في تلك الصناديق، وخاصة من اغرتهم المصارف بأخذ تسهيلات بضمان وحداتهم في صناديقها فقد صارت خسائرهم مضاعفة.. ثم ان الفوائد التي كانت البنوك تتقاضاها على تلك التسهيلات عالية جدا مقارنة بسعر الفائدة السائد وقتها، ونظراً لأن اكثر الودائع لديها جارية، كما ان عمولات البيع والشراء كانت كبيرة ومنعت الخصومات أوائل 2006مما زاد الطين بلة وزاد الخسائر وملأ خزائن المصارف.

ثم ان المصارف الاسلامية (وكل بنوكنا الآن لديها تمويل اسلامي) تجاهلت تماماً صيغة اسلامية في التمويل وهي (المضاربة) حيث يتحمل الممول الخسارة، واختاروا صنيع (المرابحة) ونحوها مما يجعلهم ضامنين الربح سالمين من الخسارة، والاقتصاد الاسلامي ينبغي ان يؤخذ كله حين التطبيق بما فيه صيغة (المضاربة) النافعة جداً للمقترضين اما ان يأخذوا بعضاً ويتركوا بعضاً فهم بهذا لا يعطون الصورة الصحيحة والمشرفة للاقتصاد الاسلامي.

5- ان عقود التسهيلات بين المصارف وعملائها صاغتها المصارف وحدها (على هواها) حتى صارت (عقود اذعان) المدين فيها مذعن تماماً ومحاصر من كل جانب، وينبغي هنا ان تعاد صياغة عقود التسهيلات بإشراف مؤسسة النقد وخبراء القانون بحيث تحمي حقوق الطرفين المقرض والمقترض وليس الأول فقط، وبحيث يوجد في عقود التسهيلات على الأسهم وسائل للتحوط وإدارة المخاطر، فأعجب العجب ان تبيع المصارف اسهم بعض المواطنين وتخسره رأس ماله كله وفوق ذلك تطلبه اموالاً وتطارده!!.

6- ان المصارف لدينا تقدم للمودعين مرابحة على اموالهم (بما فيها الحسابات الجارية اذا احسنوا التفاوض) وهي مرابحة اجازتها هيئات الرقابة الشرعية في تلك المصارف مثلما اجازت (التورق) حين تعرض البنك بفائدة فاقترح ان يستفيد المودعون من ذلك ويعوضوا بعض خسائرهم بها.. والله لا يخسر احداً.

http://www.alriyadh.com/2007/05/25/article251829.html

=========

فعلاً لا تسلم عقلك لغيرك فتندم
رد باقتباس
  #2 (permalink)  
قديم 05-28-2007, 02:37 PM
صورة عضوية الـمـدمــر
الـمـدمــر الـمـدمــر is online now
المشــــرف الــعـــــــــــام
 
تاريخ الإشتراك : May 2004
الإقامة : الـقـصـيـــــمـk.s.a
المشاركات: 11,047
الـمـدمــر موضوع رائعالـمـدمــر موضوع رائعالـمـدمــر موضوع رائعالـمـدمــر موضوع رائعالـمـدمــر موضوع رائعالـمـدمــر موضوع رائعالـمـدمــر موضوع رائعالـمـدمــر موضوع رائعالـمـدمــر موضوع رائعالـمـدمــر موضوع رائعالـمـدمــر موضوع رائع
افتراضي رد: مقال اعجبني :تجربتي مع الأسهم عشرون عاماً.. التجربة والنتيجة

حسبي الله ونعم الوكيل

قصة مؤلمة فعلا

الله يعوض على الخاسرين ان شاء الله

فعلا مآسي والله نشوفها

أنا لله وانا اليه لراجعون

كلام سليم وعبر لابد من الاخذ بها وياحظ من اعتبر بغيره ..
__________________
------- دعواتكم -------
للمراسله من خارج المنتدى



http://www.tvquran.com



<اضغط<< طريقة الاستغفار بعد كل صلاة
حمل تول بار نوكيا فور(سـهـل ومـهــم لكل الأعضاء) من هنا

استفد من خبرتي بالنت في مطالعه مواضيعي واتمنى ان تجد مايفيدك فيهـــــا...


رد باقتباس
  #3 (permalink)  
قديم 05-30-2007, 02:57 PM
صورة عضوية alwaal
alwaal alwaal is online now
نــائب المشـــرف العـــــــام
 
تاريخ الإشتراك : Apr 2005
الإقامة : أبو باســـــــــــــل
المشاركات: 7,991
alwaal موضوع رائعalwaal موضوع رائعalwaal موضوع رائعalwaal موضوع رائعalwaal موضوع رائعalwaal موضوع رائعalwaal موضوع رائعalwaal موضوع رائعalwaal موضوع رائعalwaal موضوع رائعalwaal موضوع رائع
افتراضي رد: مقال اعجبني :تجربتي مع الأسهم عشرون عاماً.. التجربة والنتيجة

شكرا لمرورك الجميل وتعليقك الأجمل أبو عبدالله نورت فأهلا بك
رد باقتباس
  #4 (permalink)  
قديم 08-13-2007, 03:47 PM
صورة عضوية Sharara
Sharara Sharara is offline
مشرف قسم الفيديو
 
تاريخ الإشتراك : Mar 2007
الإقامة : الســـSudaNــودان
المشاركات: 1,359
Sharara is on a distinguished road
افتراضي رد: مقال اعجبني :تجربتي مع الأسهم عشرون عاماً..

جزاك الله خير
__________________
انت الزائر رقم:
لمشاركاتي . فشكرا لك




رد باقتباس
  #5 (permalink)  
قديم 08-28-2007, 08:44 PM
صورة عضوية mr.naif
mr.naif mr.naif is offline
"عضــو نشيـــط جداً "
 
تاريخ الإشتراك : Jul 2007
المشاركات: 208
mr.naif is on a distinguished road
افتراضي

مشكوووووووووووووور
رد باقتباس
  #6 (permalink)  
قديم 11-26-2007, 04:35 PM
صورة عضوية بلال الاسطل
بلال الاسطل بلال الاسطل is offline
(""عضـــــــو شـــــــرف "")
 
تاريخ الإشتراك : Dec 2006
المشاركات: 521
بلال الاسطل is on a distinguished road
افتراضي رد: مقال اعجبني :تجربتي مع الأسهم عشرون عاماً..

شكرآ اخي الكريم.
__________________







$ بلال الاسطل $
رد باقتباس
رد


أدوات الموضوع
أنماط العرض

قواعد المشاركة
لا تستطيع كتابة مواضيع جديدة
لا تستطيع كتابة ردود جديدة
لا تستطيع إرفاق مرفقات في مشاركاتك
لا تستطيع تحرير مشاركاتك

رموز لغة HTML لا تعمل
Trackbacks are تعمل
Pingbacks are تعمل
Refbacks are تعمل



جميع الأوقات بتوقيت السعودية. الوقت الآن 05:33 PM.
بدعم من vBulletin الإصدار 3.6.8
جميع الحقوق محفوظة ©2000 - 2008,لدى مؤسسة Jelsoft المحدودة.
جميع الحقوق محفوظة © لمنتديات نوكيا

أخبار | العاب | المرأة | طالبات | الجامعات | برامج اسهم | بريد | فيديو | تداول | مواقع | منتديات | توصيه | جوال | مدونه | دليل | رساله | رياضه | سيارة | شات | قروبات| منتدى | نوكيا | رمال

LinkBacks Enabled by vBSEO 3.0.0